Wintergarten vs Orangerie

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    • Hallo Lona,
      nachdem lesen der Beiträge zu Deinem Problem muß ich feststellen das sie das Problem bzw die beiden Probleme die Du hast nicht lösen können.
      Erstens; müstest Du Deinen Mann für Dein Hobby begeistern, so das Ihr gemeinsam die Sache anpackt.
      Zweitens; Du must bei dem Vorhaben Dir ersteinmal klar sein was Du eigentlich willst.
      Ich gehe davon aus, das Du der Überwinterungsstelle für die Planzen (wieviel sind es oder werden es noch) den vorrang gibst, der Rest ist zweitrangig und dafür die Terasse opfern möchtest, die dann für ein halbes Jahr zweckentfremdet wird.
      Qualität kann nur beheizter Wintergarten sein, Sparvariante; Orangerie mit allen bereits geschilderten Nachteilen und der späteren Erkentnis- hätte ich nur-.
      Gesundes neues Jahr und gutes gelingen
      mfg
      ersel
    • Hallo ersel,

      da muß ich Dir aber wiedersprechen. Die Planungszeit ist ja jetzt abgeschlossen und mittlerweile bin ich auch schlauer als noch vor 3 Monaten.

      Es gibt 2 Arten von Wintergarten: der sogenannte tropische oder auch Wohnwintergarten mit Temperaturen nie unter 18 Grad und der mediterrane Kaltwintergarten der im Winter knapp frostfrei ist.
      Ich möchte einen Kaltwintergarten, der aber im Sommer fast völlig geöffnet werden kann.
      Meinen Mann habe ich mittlerweile "überzeugt" er sieht es nicht mehr als Verschandelung der Terasse, sondern als Bereicherung an.
      Ich möchte sozusagen, eine kleine Oase in der ich auch schon im März sitzen kann. Die ich nicht dauerbeheize, aber es durchaus möglich ist einen Gasstrahler reinzustellen um eine Party im Winter zu machen.
      Ich habe nicht soviel Platz zu Verfügung, aber wunderschöne Beispiele zu beiden Arten von Wintergärten gibt es hier:

      botanic-international.eu/Wintergartenbauer.html

      Viele Grüße,

      Lona
    • Ich habe die Zweite Variante des Wintergartens, alles kalt drin im Winter. Aber ich kann mich an den Palmen, Bananen, Baum- und Palmfarnen etc. ergötzen, da ich direkt vom große Wohnzimmerfenster hineinschaue. Das reicht mir schon
      Im Frühjahr wird dann langsam angeheizt damit die Bananen bei Zeiten anfangen zu wachsen und man kann schon drinnen sitzen!

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von bambuswolle ()

    • Hab hier noch etwas gefunden:

      Ein Kaltwintergarten ist dagegen nicht so aufwendig zu planen und zu realisieren. Der Begriff des Kalten Wintergartens ist vielen Kunden heute nichtmehr ganz unbekannt, weiß Berater und Verkäufer Steffen Schulze, zu berichten. In früheren Jahrhunderten wurde er vermehrt gebaut, da es zum damaligen Zeitpunkt noch keine wärmegedämmten Profile und auch kein Wärmeschutzglas gab. Außerdem war der Bau von Wintergärten auch nur besonderen Personengruppen zugänglich und vor allem bezahlbar. Heute würde man solche Wintergärten als Orangerien bezeichnen. Das sind auch nichts weiter als einfache Kaltwintergärten. Der Begriff Orangerie hat sich damals eben geprägt, weil man in den Wintergärten Palmen und Südfrüchte halten und überwintern konnte. Heute sind diese Kalten Wintergärten meist Saisonverlängerer, Windschutz, Sonnenschutz und Regenschutz und dienen zum Beispiel dem überwintern von Pflanzen. Außerdem verbessern sie die Energiebilanz des Hauses, da sie meist unbeheizt sind. Der solare Wärmegewinn in den Frühjahrs – und Wintermonaten wird, wenn man die Türen zum Wohnraum hin dann öffnet genutzt, um die dahinter befindlichen Räume zu heizen. Das spart nicht unerheblich Energiekosten. Energiesparen betrifft uns doch alle, meint der Experte. Genau das reicht den meisten unserer Kunden auch völlig aus. Heute wird dieser Typ Wintergarten wieder vermehrt gebaut, da auch die nicht zu vernachlässigenden Baukosten eine große Rolle bei der Anschaffung solch eines Grünhauses spielen. Wir haben schon vor 5 Jahren diesen Trend erkannt und uns auf die speziellen Wünsche unserer Kunden eingestellt, meint Berater Steffen Schulze. Das war uns auch sehr wichtig. Heute beträgt der Anteil von Kaltwintergärten bereits über 50 % unseres Gesamtumsatzes. Viele Kunden benötigen nicht unbedingt einen Wohnwintergarten, der zwischen 2000,00 € bis 3000,00 € pro Quadratmeter Grundfläche, je nach Materialwahl und Ausstattung, kosten kann. Die Baukosten für einen hochwertigen Kaltwintergarten, wie zum Beispiel dem Grünhaus® - Flair, oder dem Grünhaus® Village liegen bei nur 800,00 € pro Quadratmeter Grundfläche.


      von der Seite: internet-heute.de/article/prev_article.php?ref=i&art_id=1221

      Wohnwintergarten kam bei uns allerdings sowieso nicht in Frage, da er an die Küche angrenzen würde und uns auch unseren Haupteingangsbereich nimmt.
      Ich hoffe, dass alles so klappt wie wir uns das vorstellen. Die Profile sind bestellt, der Bauantrag wird nächste Woche in Angriff genommen, so dass wir hoffentlich ende Februar/anfang März fertig sind.


      Lg,
      Lona
    • Moin Lona,
      Wie mir scheint, ist jetzt eine Entscheidung gefallen.
      Welcher ist es den jetzt geworden, 13,900 € - 27,900 € (mußt aber nicht sagen) ;)
      Hauptsache es ist für Euch der richtige WG, alles andere ist ja Nebensache ;smilie[125]

      Es gibt 3 Arten von Wintergärten ;)

      1.) Warmer-WG / Wohnwintergarten Raumtemperatur

      2.) Temperierter-WG (auch lauwarm genannt) ca. 14°C - 17°C

      3.) Kalt-WG / der kann eben auch "Saukalt" werden ;) Das Volumen kann man meiner Meinung nach auch nicht durch einen Elektrischen-Frostwächter (wie Du mal sagtest) "beheizen". Die Wärme müsste von Oben nach unten aufgebaut werden. Glaube mir es müsste ein sehr sehr großer E-Heizlüfter sein, der das schafft ;) Denn bis die Wärme unten angelangt ist, ist sie oben schon lange durchs Glas abgewanderrt ;) Mit einen Gasstrahler würde es wohl etwas besser gehen. ;)

      Ich glaube wer sich im Punkto der Minimumtemperaturen nicht sicher ist, der sollte sich für einen "lauwarmen" Wintergartens entscheiden (es wäre ein Kompromiß).
      Ich weis nicht was ein Orangenbaum (um den sich alles zudrehen scheint) für Minimumtemperaturen so verträgt ;) Ich habe immer angenommen, unter 10°C dürfe er nicht kommen, habe da aber keine Ahnung.

      Meine Meinung über WG kennst Du ja und ich bin mehr als zufrieden ;) Das gleiche wünsche ich Dir und Deiner Familie auch ;smilie[125]

      Ps.: Hier noch etwas zur Info.: wintergarten.de/Bepflanzung.cfm
      Viele Grüße, Arnold Herkunft: Nordseeküste Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom. A. Einstein Click for Bremen, Deutschland Forecast

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Bobbel ()

    • Danke Bobbel,

      ja, die Entscheidung ist gefallen. :)

      Denn lauwarmen hab ich weggelassen, da er für mich nichts halbes und nicht ganzes ist.
      Der Aufwand ist fast genauso groß wie bei einem Wohnwintergarten auch mit den verbundenen Kosten.
      Heute haben wir Möbel dafür ausgesucht.
      Mittlerweile ist mein Mann die treibene Kraft und darüber bin ich ziemlich froh. Ich werde in den nächsten Wochen mal Fotos machen um die Fortschritte zu dokumentieren.
      Navel Orangen brauchen übrigens mindestens 0° besser aber 5 ° C.

      Leider hat uns diesmal der Winter auch erwischt (hatte keine Trachy geschützt, selbst 2 Washis nicht) Aber eigentlich ist es hier wirklich sehr mild, dass ich denke, ich werde eventuell max. 10 Tage im Jahr wirklich heizen muß, aber das wird das nächste Jahr zeigen.
      Ich liebe Deinen Wintergarten, aber ein Wohnwintergarten ist bei mir wirklich nicht möglich (siehe Beitrag drüber) und so muß ich halt gucken, was machbar ist. (mit einem Ofen liebäugel ich aber trotzdem)

      Viele Grüße,

      Lona
    • Hallo Lona,
      ich freue mich für Euch, das es nun geklappt hat und auf die Fotos natürlich auch ;)
      Streifenfundament ist schon klar und wie wollt ihr den Fußboden aufbauen. "Normal" wäre eine Sperr-Folie, Stransportbeton, noch eine Folie oder Schweißbahn, Isolierung (Styrodur), Estrich und Bodenfliesen. Das müsste dann aber schon alles auf die höhe der Faltanlage abgestimmt sein. Hat den vorteil, der Boden ist wärmer, falls Ihr doch mal feiern wollt und einen Ofen oder dergleichen betreiben wollt ;) Ich meine es so, wenn man das Streifenfundamen und die Betonsohle fertig macht, kann man den restlichen Fußbodenaufbau auch spähter machen (weil es eben auch alles Geld kostet). Dann würde man zwar erst mal einen Höhenunterschied zum Streifenfundament (Faltanlage) haben, aber das wäre dann ja auch nur für eine "kurze" Zeit. Der Beton müßte sowieso erst austrocknen ;) Das ist nämlich eine Sache wo man nachher nichts mehr dran ändern kann ;(

      Oder habt Ihr es ohne Betonsohle geplant, man könnte auch Pflasten.
      Dann kann man auch noch Beton mit Verbundestrich machen oder auch Beton und Asphalt.

      Ich würde aber den ganz oben beschriebenen Bodenaufbau vorziehen ;)
      Ps.: Sollte auch nur ein Tipp sein, damit Ihr euch im nachhinein nicht "ärgert" ;) Ich drücke die Daumen, das alles gut wird ;smilie[125]
      Viele Grüße, Arnold Herkunft: Nordseeküste Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom. A. Einstein Click for Bremen, Deutschland Forecast

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Bobbel ()

    • Hallo Lona,
      es freut mich das die Würfel gefallen sind, ich hatte aber die Pflanzen im Vordergrud gesehen und wollte Dir nicht altkluge Ratschläge geben.
      Ich selbst habe ein altes Bauerngehöft aus und umgebaut. Leider habe ich mich zudiesem Zeitpunkt nicht für Exoten interessiert und stehe jetzt vor dem Problem was mache ich mit den großen nicht winterharten Exoten. Solange die Pflanzen noch transportabel sind ist das kein Problem aber was dann? Dank der Disskusion zwischen Dir und Bobbel habe ich für mich die Lösung gefunden. Dir wünsch ich viel Spaß bei der Vollendung.
      mfg
      ersel
    • Hallo Ersel,

      eigentlich hatte ich es auch gar nicht als "altklug" aufgefasst.
      Es tut gut, mal die eigene Vorstellung zu hinterfragen und bei mir war es ja auch so, dass ich sowohl einen Platz für die Pflanzen brauchte, wie auch einen Platz für mich. :)

      Jetzt machst Du mich aber neugierig.
      Welche Lösung hast Du denn gefunden? Da auch wir ein (äußerlich) altes Haus haben, ist es immer so ein Spagat zwischen modernisieren und verschandeln.
      Mir ist der Charakter des Hauses sehr wichtig.

      @Arnold:
      Es soll doch eine Terasse bleiben. Wir haben vor 3 Jahren alles neu gepflastert. Bis auf die Schiene, die ebenerdig verläuft, wird das Plaster bleiben wie es ist. Ich denke, ich werd mir dickere Socken kaufen müssen ;)
      Wir haben uns für eine Schiebeanlage entschieden, bei der alle Elemente sowohl nach rechts wie auch nach links geschoben werden können.

      Bevor es losgeht wollte ich eh noch ein paar Fotos machen sozusagen vom Ist-Zustand, setzte nachher mal welche auch hierrein

      Viele Grüße,

      Lona
    • <a href="http://picasaweb.google.de/lh/photo/2hRdbu97d9bo-V87ULr6OA?feat=embedwebsite"><img src="http://lh5.ggpht.com/_a91vt2TrYBI/SXQ61YCTzQI/AAAAAAAAAQ0/zjfLjqbW8x0/s400/DSCF0333.JPG" /></a>

      Die Schiebetür wird genau am Ende der Stufe / am Ende des Schuppens verlaufen.
      Die hintere Grüne Tür wird ersetzt, wie auch die Schuppentür und das Fenster.
      Der "umbaute" Raum hat in etwa eine Größe von 22 m2.
      Das Spitzdach wird auf der hinteren Wand aufgebaut. Raumhöhe im Giebel etwa 3,50m

      Könnt ihr Euch das vorstellen, oder klingt das nur für mich plausibel ;) ?
    • Hallo Lona
      hast du dich wegen den Umbauarbeiten an einen Fachmann gewendet ?? so wie ich dich verstanden habe willst du von der Garagen Mauer ( Traufenebene ) bis zu giebelspitze ( Firsthöhe ) ein hinteres Ziegeldach haben ! ich denke mal das es deswegen mit der Statik Probleme gibt ,weil die Garagen Mauerwerke nur ein 24ziger gestein haben ,bei dein Bauvorhaben solltes du ein Mauerwerk von mind. 36cm. - 48cm. haben

      Gruß Ulli
    • Moin Ilona,
      ;smilie[98] Nein es klingt auch für mich plausibel ;smilie[250]
      Darum hatte ich doch auch geschrieben, pflastern geht auch ;smilie[227]
      Ich fange dann schon mal an für Dich dicke Socken zustricken :D
      Manno wann fangt Ihr denn an, wir wollen jede Menge Bilder sehen;smilie[306]
      Ich denke mal es wird sich auf jeden Fall für Euch lohnen, immerhin könnt ihr Euch dort auch bei Regen, Wind und Wetter aufhalten. Ich möchte meinen, Ihr werdet schon sehr bald Morgens in dem neuen WG /Terrasse ;smilie[125] Euer Frühstück verputzen ;) und dieses Jahr, zu einer früheren Jahreszeit. Das sind doch Argumente,Oder ;smilie[250]
      Viele Grüße, Arnold Herkunft: Nordseeküste Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom. A. Einstein Click for Bremen, Deutschland Forecast
    • Hallo Ulrich,

      hm, Ziegeldach? Nö, Glasdach ! Hier noch mal das Bild vom Entwurf:



      Die Wand steht übrigens einfach so da, dahinter ist nur eine Auffahrt. Hatte da auch Bedenken, aber der Mann sagte mir, dass es kein Problem wäre.

      Aber na klar macht das ein Fachmann. Ich hätte davon 0 Ahnung.

      LG, Lona



      Danke Arnold,

      ich kann es auch kaum erwarten. Anvisierter Termin für die Fertigstellung mitte Februar. Allerdings kann sich das noch verschieben, da mein persönlicher "Bauleiter" (Vater) noch im Urlaub ist. Sonst kann mir keiner Anweisungen geben zum Dachabbau. ;)
      Viele Grüße,
      Lona
    • Ulli ist Dachdecker,
      der sprengt das weg ;smilie[94]

      Die Wandstärke sollte wohl stimmen, oder.
      Wenn es regulär gemacht wird, sollte auch jemand für die Statik verantwortlich sein. Schließlich muß es ja auch halten, immerhin wird da Glas verbaut.
      Son Träger (z.B. über der Schiebetür) einfach an die Wand dübeln, ist eigentlich nicht. normalerweise wird dann ein Auflager gemacht. Schneelast und Windlast müssen berechnet werden. Das musst Du Ilona aber nicht machen ;) Das ist das was ich schon mal angesprochen habe, ist der Schuppen überhaupt für die Belastung ausgelegt.
      In sofern verstehe ich die Bedenken von Ulli schon ;)
      Normalerweise versucht man die Lasten anders abzuleiten. Nämlich, das es selbsttragend gebaut wird ;)
      Das würde dann z.B. so aussehen, das links und rechts neben der Schiebetür Stützen stehen würden. Aber das wissen wir ja noch nicht was der Handwerker da geplant hat ;) Vielleicht macht er ja soetwas. (oben in dem Computerbild von Solarlux sind wahrscheinlich Stützen eingearbeitet).
      Ilona, meinen Wg kennst Du ja, da hat man den Klinker nicht belastet, wo der Durchgang zum Wohnzimmer ist, steht der WG auf Stahlstützen. ;)

      Ps.: Wenn das alte Dach nicht mehr gebrauchst, verschenke es doch, gegen Selbstabbau und Abholung ;-)))
      Viele Grüße, Arnold Herkunft: Nordseeküste Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom. A. Einstein Click for Bremen, Deutschland Forecast

      Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von Bobbel ()