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Rene schrieb:
Sollte die Heizleistung nicht gereicht haben, würde ich aber nicht immer noch längere Heizkabel verwenden. Am Ende verbraucht man so auch immer mehr Energie. Außerdem wird es mit zunehmender Länge des Heizkabels immer aufwendiger und umständlicher das ganze anzubringen.
Nur mal zum Beispiel: Ich beheize meine Bananen und meine Phoenix (Schutzhöhe jeweils 3m Höhe und 0,8m Durchmesser, Mantelfläche ca. 9,4 m² ) mit gerade einmal 120 Watt. Das Heizband ist 8m lang. Dabei mache ich mir nicht mal die Mühe die Bänder gleichmäßig um die Pflanzen zu wickeln. Dafür würde die Länge auch niemals reichen. Mit diesen 120 Watt kann ich den Schutz auch bei -15 Grad noch frostfrei halten. Die Luft zirkuliert im Schutz und verteilt sich dadurch.
Ziel sollte es sein, dass ein Winterschutz mit möglichst wenig zusätzlicher Energie auskommt. Der Schutz sollte also eher so gestaltet sein, dass möglichst wenig Energie verloren geht und man da wo es nötig ist, mit möglichst kurzen Heizbändern arbeitet.
Das bedeutet also eine möglichst effektive Umhüllung zu schaffen.
Mit einer Vlieshülle kommt man hier schnell an seine Grenzen. Besonders an exponierten, windigen Standorten. Die Vliese sind sehr luftdurchlässig. Wind drückt die kalte Luft z.B. einfach durch das Vlies hindurch. Bei Sturm ist die Wirkung eines Vlieses daher stark reduziert. Man kann den Effekt auch mit einem Strickpullover vergleichen. Wenn man sich damit bei -10 Grad in den Wind stellt, wird man schnell merken, dass die Wärmeleistung gegen 0 geht.
Ich würde also eher an deiner Umhüllung arbeiten. Zwischen den Blättern und der Außenhülle sollte immer noch etwas Luft bleiben.
Volker schrieb:
Auch bezüglich des Vliesschutzes habe ich andere Erfahrungen gemacht, er hält die Wärme sehr gut, besser als ein Folienschutz.Besser ist natürlich ein Schutz aus Styropor, der ist allerdings nur begrenzt nutzbar und sehr sperrig in der Lagerung.
Wenn ich aber gegen rechne, der Washingtoniaschutz hat diese Wintersaison bis jetzt, gerade mal 1,83€ an Energie verbraucht, ist somit der Vliesschutz die preiswerteste Variante, wenn man die Anschaffungskosten und den Arbeitsaufwand gegen rechnet.
Der Innenraum kühlt auch bei starkem Wind nur unwesentlich schneller aus, das lies ist zwar atmungsaktiv, aber Winddicht, annähernd vergleichbar mit Gore-Tex.
Rene schrieb:
Folie halte ich auch als vollkommen ungeeignet für den Winterschutz. Es bringt viele negativen Eigenschaften mit sich, die sich für die Pflanzen und die Überwinterung negativ auswirken.
Eine gute Isolation schließt eine ausreichende Atmungsaktivität aber nicht aus. Schimmelbildung ist mit dem richtigen Material überhaupt kein Thema, ganz im Gegenteil.
Feuchtigkeit kann in Form von Wasserdampf nach außen abtransportiert werden.
Volker schrieb:
Na, dann sind wir uns ja einig, nur atmungsaktives Material ist geeignet.
Keine Folie, Styropor oder Doppelstegplatten.
Als Stammschutz kann man diese Materialien verwenden, nicht aber für die Krone.
Rene schrieb:
Das Material muss in der Lage sein Wasserdampf hindurch zu lassen. Folie kann sowas einfach nicht. Der Wasserdampf wird beim Vlies ja über winzige Löcher im Material abgegeben. Bei anderen Materialen ist das vom Prinzip her auch nicht wesentlich anders. Je kleiner diese Löcher, umso besser. Durch die recht grobe Struktur des Vlieses, ist die Winddichtigkeit nicht gegeben und es ist auch wasserdurchlässig usw. usw.
So ein Vliesschutz ist definitiv nicht die schlechteste Methode, erst recht nicht, wenn man es mehrlagig benutzt. Es geht aber eben auch noch wesentlich besser und effektiver. Darum ging es mir aber auch überhaupt nicht.
Die Umhüllung ist nun mal das A und O bei der ganzen Sache. Wenn zwischen den einzelnen Vlieslagen keine Luft dazwischen kommt, kann man auch 20 Lagen drüber machen und hat kaum Isolation. Zwischen den Lagen muss etwas Abstand erreicht werden. Dann sind 2 Lagen Vlies besser als 20. Die einfachste Methode ist immer, wenn man 2 Hüllen möglichst locker übereinander anbringt. Noch besser, wenn man dazwischen zumindest an einigen Punkten Abstandhalter o.ä. anbringt, damit auch bei Wind die einzelnen Schichten nicht aneinander gepresst werden können.
Nicht das Vlies ist der Isolator, es verhindert im besten Fall einigermaßen, dass die Luft da bleibt wo sie ist. Die Luft ist das was die eigentliche Isolation bringt, diese gilt es einzuschließen. Da Vlies recht luftdurchlässig ist, hat das aber nun mal auch seine Grenzen , vor allem bei Winddruck. Man kann also auch materialtechnisch noch einiges verbessern. Wobei das am Ende aber auch eine Preisfrage ist, die jeder wiederum für sich entscheiden sollte.
Juergen_GC schrieb:
Da bin ich aber gespannt ob René da etwas verrät, schließlich verdient er ja Geld damit.
Aufgeschnitten hab ich meine Matten jedenfalls noch nicht.
Das andere System von René hat ja Sven (Djmelz) und er holt sich für diesen Winter den Nächsten. Vielleicht möchte er ja einen zerschneiden..... Spaß:)
Ich für meinen Teil muss mir für meinen 5m Schutz auch etwas überlegen. Es läuft wahrscheinlich auf eine Verlängerung aus mehreren Lagen Malervlies hinaus.
VG Jürgen
Juergen_GC schrieb:
Also, bevor es knapp an den zweistelligen Minus Bereich geht, brauchst du überhaupt noch nichts zu machen. Ich packe meine hier im Erzgebirgsvorland meisten nach Weihnachten ein. Mit einem Jute Sack wirst du deine Trachy nicht nur schützen können. Ohne Heizung und eine vernünftige Dämmung wird das im Harz nichts(hier auch nicht).
VG Jürgen
