Original von Lona
Hi,

ich plane bei unserem Haus die Überdachung der Terasse zu verändern und stattdessen einen (kalten) Wintergarten bauen zu lassen, der so als Art Orangerie ausgearbeitet wird.
Vor allem möchte ich einen platz für meine Pflanzen schaffen (Bild 1 ist ungefähr ein Viertel von allen und sorry, mein Schuppen ist nicht aufgeräumt) und möchte einen Citrus, wahrscheinlich eine Orange direkt in den Boden pflanzen.

Deshalb meine Frage an die schon Wintergartenbesitzer bzw Riesen Orangenbaum Besitzer:
1. Kondensiert das Wasser am Giebel bei zuviel Feuchtigkeit? Ich will ja keine Tropfsteinhöhle.
2. Ich würde den Baum in einem Maurerkübel setzten. Wie groß kann er darin werden? Alles über 3m wäre schwierig.
3. Ich hoffe, dass die Wärmeschutzverglasung den Wintergarten gut auf Temperatur hält, da eine Heizung nicht vorgesehen ist. Wie kalt kann es werden bei minus 10 Grad aussen?

Zum besseren Verständnis. Den Wintergarten kann man selbstverständlich komplett schließen.
4. Frage: Wie mach ich meinen Mann klar, dass ich nur für die Pflanzen anbauen will ?

Hallo Lona,
wir haben uns vor ein paar Jahren einen Wintergarten bauen lassen. Gleich vorweg, er ist beheizt was ich auch nur empfehlen kann. Es ist der von uns, meist genutzte Raum überhaupt. Wir haben Schachtheizungen im Boden eingelassen die mit dem Heizkreislauf des Hauses verbunden sind. Den wir aber per Thermostat aus geschaltet haben.
Wir haben im Wintergarten auch noch einen Pelletofen stehen (11 kw) von dort aus strömt die Wärme ins ganze Haus Über Nacht machen wir den Übergang zum Wohnzimmer, mittels Faltanlage zu. Bei der Witterung wie sie jetzt hier herrscht, gehen über Nacht die Temperaturen im Wintergarten runter bis auf 17°-18°. Kann im Winter auch noch tiefer gehen ist aber bei einem gut isolierten WG. ruck zuck wieder auf geheizt und die Faltanlage wird wieder geöffnet. Im Winter verlieren wir im Haus gerade mal ca. 1°-2° , bei geschlossener Faltanl. und Heizung abgeschaltet.
Der Wintergarten ist ein geben und nehmen, soll heizen, in der Übergangszeit wird ja auch kostenlose Wärme geliefert. ;smilie[125]
Zu den Fragen:
1. Ja, wenn Du einen Kalt-WG haben möchtest bildet sich Schwitzwasser und nicht nur am Giebel. Je mehr feuchte Erde reingebracht wird, desto mehr Schw.-Wasser bildet sich Auch gibt es die Gefahr von Schimmel-Bildung, würde ich sagen.

2. Dazu kann ich nicht viel sagen, zu der Größe des Containers hat Krümel ja schon etwas geschrieben, dem kann ich mich nur anschließen Bei der Höhe 3m, nehme ich an, es handelt sich um die Firsthöhe (innen).
Das würde ja bedeuten, der Baum muß um "einiges" kürzer gehalten werden damit es nicht so gepresst aussieht
3. Was soll die Wärmeschutzverglasung bitteschön auf auf Temperatur halten? Die Verglasung kann keine Wärme speichern, sie kann entweichende Wärme begrenzt aufhalten.
Auch werden die Begriffe, Wärmeschutzverglasung und Sonnenschutzferglasung oft durch einander gewürfelt.
Wärmeschutzverglasung läßt Sonnenenergie rein, aber Wärme "schlecht" wieder raus.
Sonnenschutzglas hält auch die Wärme drinnen, aber schirmt die Sonnenenergie mehr ab
Also es wird bei Dir dann so sein, ist die Sonne weg, wirds auch sehr schnell kalt Man stelle sich vor, wir haben mal keine Sonne, was sich duraus über Wochen hinziehen kann. Es sei denn, Du wohnst über den Wolken kleiner Scherz
Ich denke mal, im Winter wird es in Deinem WG beinahe drinnen so kalt sein wie draußen, wenn man von dem Windschutz absieht
4. Das hängt von Deinem Mann ab, ich meine es ist ein super teures Gewächshaus

Magst Du sagen welcher Hersteller es ist?

Hallo lona,
ja leider ist so etwas teuer

Aso wenn ihr Euch doch dazu entschließen würdet es beheizbar zumachen, kann man es auch sicher machen.
Wenn es auch massive Wände sind, schätze ich mal das die nicht isoliert sind. Wenn Du mal schaust wo der Übergang WG und Haus ist, die Wand leitet die Kälte in den WG ein (Taupunkt beachten). Das bedeutet, Ihr müsstet die Wände nach den aufbau des WG's. Isolieren. Das heißt Leisten aufbringen und dazwischen Isolierung. Dann wird darauf Riegibs oder Fermacell geschraubt. Das ist aber etwas was ich so oder so machen würde. (muß ich noch machen)
Auf dem Bild sieht es aus, als würden Pflastersteine am Boden liegen. Da würde ich doch eher zu einem Betonfundament raten, wobei man auch eine Aussparrung für den Baum lassen kann
Unter der Faltanlage von Solarlux, muß sowieso ein Fundamentstreifen und zwar Frostfrei Sonst kann es passieren, das die teure Faltanlage Schaden nimmt und das geht nicht auf Garantie
Das es Solarlux ist habe ich mir schon gedacht, ich habe selbst 2 Faltanlagen von denen Sind Meiner Meinung nach die besten, habe den Wintergarten von einer anderen großen Firma, aber darauf bestanden das solch eine Faltanlage verbaut wird
Es gibt verschiedene Faltanl., z.B. die sogenannte Autohausschwelle (oder so ähnli.), die habe ich zum Wohnzimmer hin, würde die aber im beheizbaren WG. nicht nach aussen nehmen. Da gibt es dann eine andere für, die dichter ist, aber eine Schwelle hat
Ach ja, eine Wintergarten-Beschattung solltest Du auch noch haben. Kann auch teuer werden. Nur Sonnenschutzglas würde wohl bei Dir nicht ausreichen, weil in den Giebelseiten kein Motorgetriebenes-Fenster möglich ist. Der aufpreis für Sonnenschutzglas ist vergleichbar mit einer guten Wintergartenbeschattung.

Dann brachst Du bestimmt auch noch eine Baugenehmigung oder so ähnlich, mußt Dich noch erkundigen.

Die Möglichkeit für einen Ofen würde ich mir trotzdem offen halten Ein E-Heizlüfter frisst Dir die Haare vom Kopf, salopp ausgedrückt Auch wenn es nur mal ein paar Tage sind, sollte man nicht die Nächte dabei vergessen
Aber das ist sicher keine leichte Entscheidung, viel geld kostet es auch noch

Hier findest Du noch eine Nachtaufnahme von unserem WG.
exotenfans.de/thread.php?threadid=3014&page=2&sid=
Ps.: Giebelseite ist eine Faltanlage, an der Seite ist eine doppelte PSK-Tür ohne Mittel-Pfosten, zum Wohnzimmer hin ist eine 4m lange Faltanlage.
Also man kann den WG auch im Sommer sehr gut nutzen
Gruß
Arnold

Original von Lona
Boh!
ich bin nicht neidisch, nein, ich bin gar nicht neidisch....

Lg;
Lona

Hallo Lona, war ganz bestimmt nicht meine Absicht. ;smilie[250]

Du schreibst, >>> Da es relativ einfach gehalten sein soll, hoffe ich auf einen guten Preis.<<< Richtig, dieHoffnung soll man nicht aufgeben ;smilie[125] Einfach gehalten ist gut Es ist von der Konstruktion her, für Solarlux ein vollwertiger Wintergarten, mit Wärmeschutzglas im Dach und der Super-Tür. Das ist es was die verkaufen wollen und was den größten Teil des Preises ausmacht. Betonarbeiten, Isolierarb., Estricharb., Heizungsarb. u.s.w. u.s.w., haben die eigentlich kein Interesse dran. Wenn die es machen, vergeben die auch nur die Arbeiten, suchen aber nicht lange nach dem günstigsten. Es ist z.B. nicht egal ob ich für ein Fundament (ca. 6m x 7m) mit Heizungsschächte unter 3000,-€ oder an die 7000,-€ bezahlen muss Beide hatten den gleichen (Transportbeton-Lieferanten) der Ganove wollte sich hier eine Woche aufschießen, der andere ist Morgens angefangen und war pünktlich zu Feierarbend fertig Dann gab es noch ein Bier und nach 3 Tagen hat er sein Schalholz abgehohlt.
Was ich damit sagen möchte, Du musst bei solch einem Projekt nicht nur aufpassen sondern doppelt aufpassen. Ich stand mit einigen Wintergartenhersteller in Verhandlung und manch einer wollte uns auch über den Tisch ziehen. Nach langem suchen habe ich dann aber einen fairen "Geschäftspartner" gefunden.
Ich meine auch, mit Solarlux hast Du nicht den Günstigsten erwischt eher das Gegenteil
Ich wünsche Dir und Deinem Mann ein glückliches Händchen in der Sache.

Ps.: Wenn Du Interesse an ein 1-2 Bilder vom WG. hast, schreibe mir eine PN, dann schicke ich Dir eine E-Mail

Original von Krümel
Hallo Lona,
*lach*, ich hätte es dir fast sagen können. Wir hatten uns ein Angebot machen lassen weil ich unsere Terrasse im Winter dicht haben wollte als Wintergarten. Also Glaselemente, die ich im Sommer beiseite schieben kann und im Winter schließen kann. Dazu kam ein Stück Dach weil die Terrasse von der Grundfläche größer ist als der darüberliegende Balkon. So wie ich mir das vorgestellt habe wären wir auf 30000 Euro gekommen. Das Gewächshaus sieht super schön aus, aber bei den Kosten wird es auch nicht bleiben, weil es dort drinnen mit Sicherheit bei höheren Minustemperaturen auch Frost geben wird. Du müßtest also Heizmöglichkeit und Fundament dazu rechnen.

Hallo Krümel ;-)))
man muss halt wissen was man will, mal wird von einem kalten Wintergarten, der aber isoliert sein sollte gesprochen. Dann wieder von einem Gewächshaus max. 12.000,-€ wie es oben steht. Das sind himmelweite Unterschiede, nicht nur im Preis sondern auch in der Qualität, Ausführung und wie soll es genutzt werden.
Wie soll das gehen, mit 12.000,-€, wenn die Faltanlage vermutlich schon 10.000 € kostet
(es kommt da noch auf das Modell und die Länge, so wie die höhe an, bei 5 Elemente wird man da ca. landen).

Krümel, das hast Du genau richtig erkannt, wenn nicht geheizt wird, dann wird es auch in dem Gewächshaus kalt. Jetzt sind wir wieder genau da wo wir schon mal waren, auch im Isolierten WG wird's kalt, wenn man oder Frau nicht heizt Nur wenn ich mit dem Gedanke spiele, doch eventuell mal zuheizen, weil es viel zu kalt für die Orange ist. Dann brauche ich bei einem Einscheibensystem daran nicht zudenken, weil das wird einem die €'s nur so aus der Tasche ziehen.
Träumen hin,träumen her es muß doch Hand und Fuss haben. Oder bin ich da auf dem falschen Dampfer
Ach ja, Solarlux hat es bestimmt als Überdachung ausgewiesen, weil es bestimmt Vorschriften bei einem Isolierten-WG gibt, Wärmenachweis oder soetwas. Das können die natürlich nicht, weil z.B. der Schuppen und die hintere Mauer nicht isoliert sind oder tragfähig sind. Darum haben die sicher die "Bedachung" so geplant, das es selbsttragend ausgeführt wird Oft sind solche Schuppen nicht im Bebauungsplan drin. Die werden sicher ihre Gründe haben, warum die dem Kind einen anderen Namen gegeben haben. Jetzt spinne ich mal so Nur mal angenommen der Schuppen ist ein "Schwarzbau", was er ja sicher nicht ist. Und Solarlux soll es mit Bauantrag vertigstellen, dann könnte es Probleme geben. Also stellen die eine Selbstragende-Überdachung. Das ist jetzt nur mal so angenommen, warum die es so benennen könnten Obwohl, ist es nich Wurst wie es genannt wird. Ist überhaupt schon mal geschaut worden, ob eine Baulast oder der gleichen eingehalten werden muß. Ich kenne einen Fall, der darf in seiner Siedlung keinen Wintergarten bauen, will er aber trotzdem machen. Der will zuerst nur die Überdachung machen und angeben. Dann will er die Seitenwände "schwarz" aufbauen. Ich würde sagen es ist ein Risiko, noch dazu wenn man nicht mit dem Nachbarn gut kann ;-)))) Auf jeden Fall gibt es einiges zu beachten.

Genau, dem kann ich nichts hinzufügen ;smilie[125]


zugefügt: Helga, bei deiner Verglasung zum schieben.
Sprichst Du da von der rahmenlosen Verglasung, von Solarlux
Warst Du schon mal bei denen in der Halle, ich kann Dir sagen, es ist gigantisch. Da wirken die WG-Muster richtig klein drinnen. Da weis man woher die Preise kommen
So nun habe ich doch noch was hizugefügt ;smilie[59]

Hey Lona
Dann sprechen wir nicht von der selben Tür.
ich bin von einer ALU "SL 80/81" 5 Flügel nach aussen zuöffnen und davon eine Durchgangstür, ca. 5 m länge.
und die bekommst Du bestimmt nicht für 4600,-€ mit Montage.

ilona,
Du redest sicher von einer SL 45
die wollte mir auch mal einer andrehen.
die hat gekostet,, bei 325cm x 240 cm 3416,- plus Mehrw. und das ist 2 Jahre her. die sind noch teurer geworden
Und wenn Du ca. 5m hast, dann sprichst Du warscheinlich von einer SL 35.
Das ist nicht alles das gleiche, auch nicht wenn es aus dem selben Haus kommt

Original von Lona
kleines Update
>>>>Mittlerweile habe ich 7 Angebote miteinander verglichen.

Der HAmmer war: Ich habe immer das gleiche angefragt. Jetzt mal mit Schiebe-klapp-hau-mich-tot-Tür lagen die Preise zwischen 27.900 Euro- 13.900 Euro !!!!
Ich kann diese Preisspanne absolut nicht nachvollziehen.<<<<<

Hallo Lona
Der Unterschied wird in der Qualität liegen.
Faltanlage ist nicht gleich Faltanlage, da gibt es Unterschiede
Eine Schiebetür ist auch nicht gleich Schiebetür, die gibt es von "gut" schließend bis "flatterhaft"
Und eine Schiebetür kann nicht mit einer PSK-Tür mithalten, wobei es auch qualitativ Unterschiede bei PSK-Türen gibt.
Auch die verwendeten Alu-Profile spielen im Preis eine Rolle, z.B. ob sie thermisch getrennt sind u.s.w.
Wichtig ist, das Ihr am Ende das bekommt, was Ihr Euch vorgestellt habt und das der Preis stimmt
Ich drücke Dir die Daumen!