.Ich habe keine Ahnung, wie jemand Anderes auf andere Ergebnisse gekommen ist. Meine Messungen sind wohl überlegt und an entscheidender Stelle durchgeführt.

Die Indoor Messung 1:1 auf Outdoor zu übertragen geht auch nicht. Luft die schon 20°C hat ist leichter zu erwärmen, wie -8°C Luft. Derartige Temperaturunterschiede im Freiland mit einem Lichterschlauch zu erreichen, das Palmen davon eingehen, glaub ich nicht. Dazu müsste der Stamm komplett isoliert werden und zur Messung muss auch absolute Windstille herrschen.

moin

@ wurzelsperre :
kann das was mit bewässerung zu tun haben ??? damit nicht soviel von dem wasser seitlich abgezogen wird ... oder damit die wurzel schneller nach unten und nicht in die breite wachsen auch halt wegen dem wasser ???

Hallo
Ich glaube Spider ist da vom Ansatz her auf dem richtigen Weg.
Ich meine mal gelesen zu haben das damit die Wurzeln im Winter besser geschützt sind, da sie sich nicht seitlich ausbreiten können sondern nach unten in den frostfreien Bereich wachsen.

Gruss Werner

Wuzelsperre in USA:

Da gibt es doch einen ganz einfachen Trick - einfach in dem entsprechenden Forum fragen! Die Amis beißen nicht (im Grunde sind sie sogar ganz nett, außer, wenn sie einen für einen Terroristen halten)

Hallo

Posting USA

Dann aber nicht unter Achmed

de.sevenload.com/videos/8xtf4pZ/Achmed-the-Terrorist

Werner

Alle Jahre wieder!

Nachdem das Thema im PPP mal wider auf den Tisch kam (es war von schmerzenden Fingern und Rauch die Rede), konnte ich es mir nicht verkneifen auch mal Messungen durchzuführen:

Nachdem hier Temperaturen von 4°C .. 55°C genannt wurden, habe ich auch mal gemessen. Draußen, bei einer Lufttemperatur knapp über 0°C.

Lichterschlauch (ich habe mir wahllos einen rausgegriffen) "Made in China", 120W, 6m

1. Schlauch frei schwebend, Sensor auf Höhe eines Birnchens aufgeklebt. Nach zwei Stunden (Temperatur stieg nicht mehr) 9,5°C. Schlauch in die Hand genommen, fühlte sich entsprechend kühl an. Geschmerzt hat da nichts.

2. Schlauch stramm um Trachystamm gewickelt, Sensor so tief es ging ins "Fell", unterhalb eines Birnchens.

Nach drei Stunden (Temperatur stieg nicht mehr): 4,5°C.

siehe: palmeperpaket.de/cgi-local/web…bbbs_config.pl/read/66870

Grüße,

Thomas

...
Die Erklärung von Tobias (PPP) ist kurz, schmerzlos und treffend, wer es nun immer noch nicht verstanden hat, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

palmeperpaket.de/cgi-local/web…bbbs_config.pl/read/66880...

Eines vorweg: Ich bin in mehreren Foren unterwegs und kann die Emotionalität der Diskussion (von beiden Seiten) grundsätzlich nicht nachvollziehen.

Und nun zum eigentlichen Thema: Das PPP-Statement zu Lichterschläuchen ist auch aus meiner Sicht gar nicht so schlecht.

Es ist völlig egal, woher man die 160 W einer Heizung nimmt: von einem Lichterschlauch, von einem Heizkabel oder einem Heizlüfter (mit vernünftiger Luftführung). Lichterschlauch und Heizkabel haben beide den Vorteil, dass die Energie über eine relativ große Fläche abgestrahlt wird. Abgesehen von - leider viel zu häufig anzutreffenden - defekten Billig-Importen aus China, ist die Gefahr vergleichsweise klein, damit lokale Überhitzungen zu bekommen.

Aber: 160 W sind und bleiben 160 W! Wenn man diese Art der Heizung also in einer geschlossenen Umbauung oder unter isolierendem Gewebe ***ungeregelt*** verwendet, kann es bei milden Außentemperaturen (um 0°C) schnell so warm werden, dass das Wachstum der Palmen angeregt wird. Kommt danach ein richtiger Kälteeinbruch, wird die Palme diesen evtl. nicht unbeschadet überstehen...

Bei einer völlig frei stehenden, nicht abgedeckten Palme ist ein Lichterschlauch sicher unschädlich (und hat außer dem - je nach persönlichem Geschmack - dekorativen Effekt sonst eigentlich keine Funktion).

Gruß
Thomas

Hallo Thomas

Ja so manche Diskussion läßt man besser sein . Genau so auch auf Fragen zu antworten die hier im Forum mitgelesen werden können von so manchen Exotenprofis .

Denn dann wird man in seinem Forum und anderen wo Er schreibt , als alles mögliche betitelt .

Grüße von uns Beiden

Einen Lichterschlauch hatten wir auch schon ohne UT100 nur so nach Gefühl im gebrauch .

Original von Ute & Leo
... Ja so manche Diskussion läßt man besser sein... .

Das sehe ich nicht so. Zum einen wird es niemandem in irgendeinem Forum gelingen, mich mit welcher Äußerung auch immer persönlich zu treffen, zum anderen beschränke ich mich selber auf sachliche, m. E. nicht provozierende Statements.

Man sollte stets zwischen Fakten und Interpretationen unterscheiden. Wenn eine Palme in einem Winter Schaden nimmt, ist das zunächst mal ein Fakt, den niemand abstreiten kann. Wenn es dagegen um die Ursachen geht, sollte man zunächst die Umstände analysieren, unter denen es zu dem Schaden kam. Und erst danach kann man Hypothesen entwickeln, welches die vermutete Ursache war.

Mit den Hypothesen ist das aber so eine Sache: nicht immer ist die erste Hypothese die richtige, man sollte also vorsichtig damit sein, die eigene Theorie als die einzig richtige anzusehen. In den Naturwissenschaften ist es gute Praxis, so eine Hypothese durch viele verschiedene Versuchsreihen zu verifizieren oder zu widerlegen und bis zur endgültigen Klärung auch verschiedene Hypothesen nebeneinander stehen zu lassen und den Diskurs (i. d. R.) sachlich zu führen.

Gruß
Thomas

Na persönlich treffen lassen wir uns auch nicht , aber es nervt doch schon . Es geht dabei ja auch nicht nur um Winterschäden , Winterschutz usw. sondern auch um Dünger und vieles andere mehr .
Weiter möchten wir uns aber auch nicht mehr zu diesen Exotenprofis aüßern .

Grüße von uns Beiden

Denken doch

z.B. dieser oder dieser:clown oder dieser;smilie[164] und und

...
Wie soll man mit solchen Leuten nun sachlich diskutieren?
...

Hallo Volker,

das geht schon. Du und Arnold, ihr habt nur leider scheinbar nicht kompatible Persönlichkeiten.

Ich verstehe Dich ja, wenn die sehr bestimmte und absolute Art, wie Arnold sich äußert, bei Dir nicht gut ankommt. Zumal dabei wohl auch der Eindruck entstanden ist, er würde Deine Erfahrungen bzgl. Winterschäden (die ja wohl objektiv so vorliegen) abstreiten.

Andererseits sollte man aber auch nicht verkennen, dass Arnold i. a. über ein recht fundiertes Fachwissen verfügt. Dass alles, was er zum Thema Palmen/Exoten schreibt falsch ist, wird doch auch hier im Forum kaum einer ernsthaft behaupten wollen. Wenn ihr beide einen sachlichen, fruchtbaren Disput unter Exotengärtnern führen würdet, könnte das vielleicht sogar zu neuen Erkenntnissen über mögliche Ursachen von Winterschäden führen. M. E. kann man da doch ganz gelassen bleiben, wenn der Konterpart weiter eine andere Ansicht vertritt als die eigene. Natürlich fällt das schwerer, wenn so ein Disput erst einmal so eskaliert ist, dass einer dem anderen Inkompetenz vorgeworfen hat. Ich persönlich bliebe dann weiterhin gelassen und würde versuchen sachlich zu bleiben, aber das ist nicht jedermanns Sache.

Trotzdem: M. E. ist es besser, miteinander zu diskutieren, als weiter die "Lagerbildung" zu pflegen. Ich fände es schon sehr schade, wenn ich immer nur mit einer Hälfte der Exotengärtner den Erfahrungsaustausch pflegen könnte ...

Gruß
Thomas

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

fundiertes Fachwissen, worüber?

Gruß Frank

Ja das fragen wir uns auch !!! Da gibt es wirklich andere Menschen hier und in anderen Foren von denen man das behaupten kann .
Von einer Lagerbildung kann man doch nicht wirklich reden .

Grüße von uns Beiden

Ich habe mich schon gewundert, das ich die letzten Tage zahlreiche Mails zu diesem Thema bekommen habe.

Ohne jemand angreifen zu wollen, ja ich wundere mich auch über manche Diskussion, die einmal das Fachwissen betreffen und andererseits Erfahrungen wiedergeben. Beides sind völlig verschiedene Dinge.

Mal ein Beispiel, welches im Kakteenforum schon mal unkontrolliert ausarten kann. Die Substratfrage. Welches ist richtig, welches falsch? Ein gibt Keines! Eine Substratmischung, die bei mir im GH funzt, kann bei meinem Nachbar, der die Kakteen in der Wohnung hat, zu völlig anderen Ergebnissen führen.

Genau so sehe ich das mit dem Schlauch. Der eine kommt damit zurecht, ein Anderer braucht ihn wegen des milden Klimas nicht. Keiner kann aber dem Gegenüber weismachen, das einer von ihnen falsch liegt. Bemerkenswert ist jedoch, das dieser Herr, um den es wohl geht, egal in welchem Forum, Fachwissen besitzt. Gleichzeitig jedoch Erfahrungen als unumstösslich und absolut weitergibt.

Selber besitze ich nur sehr wenige Palmen, bin eher zum dazulernen hier. Ausgepflanzt habe ich bisher nur eíne, die leider auch mit Lichterschlauch eingegangen wäre. Der Grundwasserspiegel ist einfach zu hoch bei uns im Winter. Jetzt steht meine letzte verbliebene größere Trachy im Topf, ohne Lichterschlauch, ohne Topfeinwicklung o.ä. an der Hauswand und freut sich. Käme nun einer und sagt, das MUSST du so und so machen, nähme ich mir eine leere Bierkiste, steige darauf und steh drüber.