Hallo Udo und herzlich willkommen hier.
Die Verlegung von Drainagerohren wird eher selten vorgenommen aber wenn du mehrere kostspielige Yuccas pflanzen willst,
ist es konsequent und macht auch Sinn. Ziel ist es, die Erde absolut trocken zu halten.

Ihre Frosthärte erreichen die meisten Yuccas nur, wenn sie im Winter ausgepflanzt auch trochen stehen. Allerdings wenn schon so konsequent,
dann sollten sie auch im Winter von oben gegen Feuchtigkeit geschützt werden.
Man muß sich immer vor Augen halten, dass Yuccas aus Mexico und Texas Wüstenbewohner sind und mit Feuchtigkeit
in Verbindung mit Frost nur sehr schlecht klar kommen.
v.G.
-klaus-

Hallo

ich schieße mich mal dem Thema an.

Ich will auch ein yuccabeet machen mit rostrata.

Gepflanzt habe ich sie in 50% Kies 2-5mm 25% anzuchterde 25% Kakteenerde in einem Topf. Ist das erstmal ok?

Und ne Drainage braucht man doch nicht wenn ich sie drinne überwintere?


Gruß Dennis

Hallo Dennis

Ein gutes Substrat findest Du auch hier:

palmen-store.de/Newsite/Anfahrt_Pic.html

Grüße von uns Beiden

hallo udo
da mir in den letzten jahren immer wieder schöne
yuccas im beet verfault sind,habe ich mich entschlossen das beet neu aufzubauen.
erst einmal alles ausgekoffert.dann wurde ein drainage
rohr eingebaut,mit schotter abgedeckt.ich hatte mir
1000 liter tonbruch substrat besorgt und mit erde
und sand gemischt ,wieder eingebaut.
ob das nun so besser ist,kann ich nur hoffen.
ich bin gerade beim anpflanzen.schauen wir mal
was daraus wird. drainagerohr kann,muß aber nicht
unbedingt sein.

v.g.guenter ;smilie[123]

Original von Ute & Leo
Hallo Dennis

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Grüße von uns Beiden

Ich habe schon habe ich geschrieben. Wollte nur wissen ob es ok so ist?

Und ob man wenn man sie im Winter rein holt auch Drainage braucht

Hallo Iltis !

Ich sag jetzt nicht "Nomen est omen" ...

JA, es ist OK.
NEIN wennst sie drinnen überwinterst brauchst keine Drainage.

Servus !

Kurt

Original von Ute & Leo
Hallo Dennis

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Grüße von uns Beiden

Och, wenn ich das früher gewusst hätte,war im Dezember letztes Jahr in der Gegend Urlaub machen

exotenfans.de/thread.php?threadid=1123&sid=
hallo udo schau da mal rein ;smilie[139]

wenn du von anfang an das beet richtig anlegst
sparst du dir viel ärger,arbeit und auch geld für
neue yuccas.
ich habe ein gestell übers beet gebaut.
sollte es längere regenzeiten geben,ist schnell
eine plane drübergelegt.



das gestell passt sich gut dem garten an.

v.g.guenter ;smilie[123]

Hallo Udo !

Der Regen schadet nur im Winter.
Ist die Pflanze "munter" nimmt sie Feuchtigkeit auf wie ein Schwamm ... das ist sie nämlich von zu Hause gewöhnt.
In der Wüste regnet es fast nie, aber wenn dann wie eine Sintflut ...

Servus !

Kurt

Original von kumpel

Original von Ute & Leo
Hallo Dennis

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Grüße von uns Beiden

Och, wenn ich das früher gewusst hätte,war im Dezember letztes Jahr in der Gegend Urlaub machen

Hallo Rene

Ja da hast Du was verpasst.

Guenter und Sascha vom palmen-store.de/Newsite/Newsletter.asp sind Nachbarn.

Tja manchmal ist doch weniger mehr.;smilie[94]

Hallo !!
und wenn die Yuccas oder Grasbaum nicht bewurzelt sind, wie soll man da am besten vorgehen?. Lieber mit Bedachung stellen? oder kann man die ruhig im Garten raus stellen (im Kübel natürlich) Ich habe eine große Nolina gekauft steht erst seit September 2009 im Kübel, da könnte sie nicht viel Wurzeln gebildet haben, weil sie erst ab ca. 20 ° Wurzel bilden, habe ich gehört. Das andere Prachtstück ist ein Grasbaum Stamm ca. 50 cm, steht noch ohne Kübel da. Die Lieferung kam erst gestern, wie soll ich am besten mit den Beiden vorgehen?? In Kübel ist klar und dann auf die überdachte Terrasse??? oder ruhig rausstellen? Auspflanzen geht gar nicht glaube ich.

Hallo

Ich stelle mal frech die Behauptung auf, dass die Drainage bei Yuccas eher sekundär ist.

1) Viele Yuccas sind Tiefwurzler (Pfahlwurzel), weil sie an den trockenen Heimatstandorten in tieferen Bodenschichten zu Wasser kommen.

2) Unsere Böden trocknen von September bis März (mal angenommen, solange decken wir sie) nur oberflächlich ab. Ab 10-20cm sind unsere Böden immer feucht, ausser unter permanent trockenen Dachvorsprüngen. Aber selbst dort ist es ab einer gewissen Tiefe feucht. Den angeblich "trockenen Standort für die Überwinterung" halte ich daher für eine Mär.

3) tolerieren Yuccas Feuchte von unten besser als von oben.

Natürlich darf es keinen staunassen Untergrund geben. Das bekommt den meisten Pflanzen nicht gut. Also ist ein lockerer sandig-kiesiger Boden von Vorteil. Ein Regendach schützt aber vor allem von Wasser und Feuchte von oben, und hilft allenfalls, den Wurzelhals trocken zu halten. Einen wirklich wintertrockenen Standort gibt es nur im Kübel, denn der vermag auszutrocknen.

Grüsse, Uwe

@Uwe/Schweiz

Ich bewerte dass so wie Du, habe aber bisher keine Erfahrung mit stammbildenden Yuccas, nur die normalen flaccidas und eine gloriosa das 2.Jahr.

Selbst bei einem Dach von oben kann eine frostfreie sehr feuchte Umgebung, wie wir sie hier in Norddeutschland (ausgenommen dieses 2009/2010) im Winter normalerweise haben auch schon doof sein. Das Wasser kriecht überall hin, Blattflecken und rausgefaulte Herzen können die Folge sein.

Diesen Winter habe ich erstmals KEINE Blattflecken und zum Glück auch Null Schäden, aber das erste Mal ein paar erforene Blätter (weißlich).

Ich denke, dass hat was mit dem frostigen Umfeld zu tun : da konnten einfach keine Pilze und anderes Gelumps wachsen, war eigentlich nicht schlecht, nur so kalt hätte es nicht sein müssen.

Wollte heute Löcher ausheben für die Basjoos und stosse rein zufällig auf ein Erde-Sand-Kiesgemisch. Zum Glück habe ich noch kein Material im Baumarkt gekauft für die Yuccas, die ich nächste Woche geliefert bekomme. So werden die Standorte jetzt einfach getauscht.

Hallo zusammen
Vielleicht kann ich mit einem kleinen Video zum besseren Verständnis "Drainage bei Yuccas" ein wenig beitragen.
Dazu gehen wir in die Herkunft der meisten Yuccas, die Coahuila Wüste. Die Chihuahua-Wüste liegt im Grenzgebiet der USA und Mexiko.
Sie umfasst den Süden des US-Bundesstaates New Mexico, den westlich des Pecos River gelegenen Teil von Texas und den Norden
des mexikanischen Bundesstaates Chihuahua, sowie den Hauptteil des ebenfalls zu Mexiko gehörenden Bundesstaates Coahuila.
Die Fläche beträgt ca. 360.000 km². Die Chihuahua-Wüste ist geprägt durch eine typische Wüstenvegetation,
bestehend aus Agave, Lechuguilla, Mesquite, Yucca, Sotol und verschiedenen Gräsern.
Der typische weise Sand sind Gipskristalle, die bei extremer Hitze zurückbleiben und von den Südwestwinden zu Dünen aufgeworfen werden
und mit ca. 700 km² die größte Gipswüste der Welt bilden. Leider findet man nur wenige Videos aus dieser Wüstenregion.
Durch langes Suchen bin ich dann doch eher zufällig auf dieses Video gestoßen.
Es zeigt sehr deutlich, wieso für Rostrata, Faxoniana, Carnerosana und Co, Nässe ein großes Problem ist.
v.G. -klaus-
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/CDt6-ors1_k&hl=de_DE&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/CDt6-ors1_k&hl=de_DE&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
Noch ein paar Klimadaten zum Vergleich:
Herkunft: Temperatur : +8,3°C im Schnitt/ Jahr
Deutschland: Temperatur 9,5°C im Schnitt/Jahr
Herkunft: Frosttage: 153 im Schnitt/Jahr
Deutschland: Frosttage 55,8 im Schnitt/ Jahr (staun ...sogar weit weniger als im Herkunftsgebiet)
Herkunft: Eistage 41
Deutschland: Eistage 11,9 im Schnitt/ Jahr
Herkunft: Regentage 81,3 im Schnitt/Jahr
Deutschland: Regentage 201 im Schnitt/Jahr (mehr als das Doppelte) !!!
Herkunft: Sonnenstd. 3.000 im Schnitt/Jahr
Deutschland: Sonnenstd. 1609 im Schnitt/Jahr (etwa die Hälfte) !!!
Kritischer Punkt 1. Obwohl es hier in Deutschland im Mittel sogar wärmer ist, fehlen einfach die Sonnenstunden bzw. die Sonnenscheindauer.
Kritischer Punkt 2. Das Klima in Deutschland ist zu nass. Der Boden braucht in Deutschland meist viele Tage bis er trocknet. In der Heimatregion trocknet er in wenigen Stunden ab.

Hallo Klaus

Mit dem klimatischen Vergleich bin ich allerdings nicht einverstanden.
Ich kenne die Regionen und das Klima im SW der USA sehr gut. Wenn Du zb. das White Sands National Monument (welches Deine zitierte Gipswüste darstellt) und Alamogordo als nächst gelegene Stadt gleich neben dem Park zum Vergleich nimmst, da kann man sich in Mitteleuropa nur die Augen reiben!

Alamogordo liegt auf über 1300müM.
Die Jahresdurchschnittstemperatur beträgt dort satte 16.6°C (7° mehr als in hierzulande!). Die Niederschlagsmenge liegt dort bei 325mm, also 1/3 bis 1/2, wie in den Tieflagen von Mitteleuropa.
Die Januar-Mitteltemperatur liegt in Alamogordo bei knapp 6°C, im Juli bei 27°C. Das schafften wir nicht mal im heissen Sommer 2003.

Wie Du in der Region auf 153 Frosttage und 41 Eistage kommst, ist mir schleierhaft. Eistage in Alamogordo sind selten und Frost kommt meist nur nachts von Dez. bis Febr. vor, ist aber auf Grund der Durchschnittstemperatur auch nicht häufig. Denn der Januar ist dort wärmer als unserer März.

Es gibt in den Bergregionen auch kältere Gegenden, dort nimmt aber die Artenvielfalt an Yuccas, Agaven und Kakteen schnell einmal ab!
Albuquerque (Hauptstadt von NewMexico) zB. liegt auf 1600m, ist im Winter zwar kälter, hat aber bloss 230mm Niederschlag, wobei es von November bis Februar kaum regnet (10mm/Monat). Im Juli beträgt die Durchschnittstemperatur dort immer noch knapp 26°C (bei uns meist unter 20°). Immerhin wachsen dort zb. Yucca filifera, schidigera. faxoniana, carnerosana, torreyi u.a.

Unser Klima ist nicht nur zu feucht, sondern auch viel zu wechselhaft, und das vor allem im Winterhalbjahr! Tauen und Gefrieren, dann immer wieder Niederschlag als Regen oder Schnee und hohe Luftfeuchte machen den Pflanzen sehr zu schaffen. Dabei stellt der feuchte Boden noch das geringste Problem dar

Grüsse, Uwe

Original von Uwe/Schweiz
Hallo Klaus
...Dabei stellt der feuchte Boden noch das geringste Problem dar

Grüsse, Uwe

Guten Morgen Uwe,
das sehe ich aber grundlegend anders. Die Feuchte des Bodens ist beinahe ausschließlich das Grund für den Exitus der Yuccas.
Vertrocknet ist in Deutschland noch keine. Zu 99% oder mehr sind Pilzerkrankungen die mit Fäulnis einhergehen, die Ursache aller Ausfälle.

Soweit ich informiert bin, hast du diesen März dein erstes Yuccabeet angelegt und sie in Muttererde gepflanzt.
Ob das die richtige Lösung ist, wird die Zeit zeigen. Ich habe noch keinen Bericht gelesen, bei dem nicht die Nässe im Winter der Grund für den Exitus der Pflanzen war.
Der typische "deutsche Boden" führt den ganzen Winter über die Nässe, es sei denn man verändert den Boden grundlegend und zwar TROCKEN.
Von daher sehe ich die Maßnahmen die z.B. Guenter getroffen hat, als genau die richtigen an.

Für ausgepflanzte Yuccas gibt es in Deutschland noch gar keine Langzeitergebnisse und auch keine für eine Auspflanzung ohne Regenschutz.

Die 41 Eistage beziehen sich nicht auf die Chihuahua-Region.
vielleicht hätte ich bei den Klimawerten den Bezug dazu schreiben sollen, der sich bei den Werten unterhalb des Videos auf Wyoming bezog,
was aber der HERKUNFT der Yuccas in jedem Fall gerecht wird.

Hier findest du den Link zu den schleierhaften Klimadaten:
kakteengarten.de/upload/945199_WetterUSA4149.pdf


Die meisten Yucca Fans stehen nicht zu ihren Verlusten und setzen dann einfach wieder neue aus.

der Vollständigkeit halber...
Dies sind meiner Meinung nach die wesentlichsten Gründe, wieso die Yuccas in unseren Breiten zu den kritischen Kandidaten zählen:

Beispiel Wyoming (USA Ort Casper)
Lage : 42N/106 W
Höhe : 1612m üNN
Temp. : +8,3°C im Jahresschnitt
Frosttage: 153
Eistage : 41
Niederschlag 270,5 mm/qm im Jahr ( der wohl kritischste Punkt !!!)
Regentage: 81,3 im Jahr ( ein weiterer Punkt )
Sonnenstd. 3.000 im Jahr ( noch ein sehr wesentlicher Punkt)

Diese Werte zeigen eine doppelte Sonnenscheindauer und 60% weniger Regentage im Jahr.
Die Regenmenge beträgt nur 1/3 von der Menge die in Deutschland jährlich fällt, dreimal so viele Frosttage und viermal mehr Eistage im Jahr am Naturstandort.

Das kannst Du nur durch optimalen Standort ( Vollsonne) gute Drainage (kein Mutterboden ;smilie[125] ), plus Regenschutz hier in Deutschland annähernd erreichen!

Auch die USDA-Werte sind auf unser Klima nicht übertragbar. Ein Beispiel beliebter Yuccas:
Standort zwischen 1050 m bis 2000 m
thompsoniana F.Toleranz: (-12°C) USDA: 7-12
rostrata F.Toleranz: (-12°C) USDA: 8-12
brevifolia F.Toleranz: (-12°C) USDA: 7-10

Noch eine kleine Randbemerkung zum Thema Mexico:
Ich sollte mal vor ein paar Jahren in Mexico für Volkswagen arbeiten und habe mich mehr als 1 Jahr unter anderem mit Sprache und Klima beschäftigt ;smilie[123]
...das ist aber eine andere Region und ein anderes Thema.